Rarement le visage d\u2019un\u00a0procureur\u00a0n\u2019aura\u00a0\u00e9t\u00e9 si familier pour les Fran\u00e7ais.\u00a0Comme\u00a0les tenues sombres des policiers du Raid\u00a0et\u00a0les casques du GIGN, la mine grave de\u00a0Fran\u00e7ois Molins\u00a0s\u2019est impos\u00e9e\u00a0apr\u00e8s\u00a0chaque attentat djihadiste perp\u00e9tr\u00e9\u00a0en France lorsqu\u2019il occupait\u00a0le poste de procureur de la R\u00e9publique de Paris, entre\u00a02011 et\u00a02018.<\/p>\n
Mobilis\u00e9 le soir des attentats du 13 novembre\u00a02015, ce haut magistrat,
\ndevenu depuis procureur g\u00e9n\u00e9ral pr\u00e8s de la Cour de cassation, n\u2019a rien oubli\u00e9 de cette nuit. \u00c0 l\u2019occasion de l\u2019ouverture du
\nproc\u00e8s des attaques, mercredi, Fran\u00e7ois Molins revient pour\u00a020 Minutes\u00a0sur les cons\u00e9quences personnelles et professionnelles de ces attaques
\nterroristes.<\/p>\n
Six ans apr\u00e8s les attentats, que retenez-vous de cette soir\u00e9e\u00a0du 13\u00a0novembre 2015\u00a0?<\/p>\n
C\u2019est compliqu\u00e9 de parler de \u00e7a, mais ce que je peux dire, c\u2019est que tout ce qui s\u2019est pass\u00e9 cette nuit-l\u00e0 est pr\u00e9sent dans ma t\u00eate avec la m\u00eame pr\u00e9cision et la m\u00eame intensit\u00e9 que si cela s\u2019\u00e9tait produit il y a trois mois. Je me souviens de tout ce que j\u2019ai fait ce soir-l\u00e0\u00a0et le temps n\u2019a eu absolument aucun effet sur la pr\u00e9cision du souvenir.<\/p>\n
Cet \u00e9v\u00e9nement vous a-t-il\u00a0chang\u00e9 personnellement\u00a0?<\/p>\n
Je ne dirais pas qu\u2019il\u00a0m\u2019a endurci, mais il\u00a0a peut-\u00eatre renforc\u00e9 ma capacit\u00e9 d\u2019indignation face \u00e0 certaines choses. Je pense qu\u2019il a certainement contribu\u00e9 \u00e0 me rendre plus ouvert et plus sensible encore \u00e0 la souffrance des\u00a0autres.<\/p>\n
Ces attentats ont-ils modifi\u00e9 l\u2019exercice\u00a0du m\u00e9tier de procureur\u00a0?<\/p>\n
Ils n\u2019ont\u00a0pas fondamentalement chang\u00e9 les choses. Je dis toujours que c\u2019est normal d\u2019avoir des \u00e9motions dans l\u2019exercice de nos fonctions, mais qu\u2019il faut les g\u00e9rer pour qu\u2019elles\u00a0ne viennent pas perturber les pratiques professionnelles.<\/p>\n
Ce qui est s\u00fbr, en revanche, c\u2019est que la gestion de l\u2019attentat et de ses suites ont pu renvoyer \u00e0 certaines choses \u2013 je ne sais pas s\u2019il faut parler de carences \u2013 qui auraient pu mieux fonctionner et qui pouvaient \u00eatre am\u00e9lior\u00e9es. Cela\u00a0s\u2019est traduit, ensuite, par une dynamique visant\u00a0\u00e0 modifier nos dispositifs, \u00e0 adapter\u00a0la politique p\u00e9nale\u00a0et \u00e0 renforcer nos partenariats\u00a0avec les services de
\nrenseignement par exemple.<\/p>\n
Apr\u00e8s la d\u00e9couverte des sc\u00e8nes de crime, vous avez \u00e9t\u00e9 charg\u00e9 de superviser le d\u00e9but de l\u2019enqu\u00eate. Qu\u2019est-ce qui a \u00e9t\u00e9 le plus compliqu\u00e9 ou le plus difficile \u00e0 g\u00e9rer, \u00e0 ce moment-l\u00e0\u00a0?<\/p>\n
La plus grande difficult\u00e9, c\u2019est la multiplicit\u00e9 de tout ce qu\u2019il faut faire tr\u00e8s vite et sans se tromper.\u00a0D\u2019abord, il\u00a0faut qualifier les faits \u2013 sont-ils terroristes ou pas\u00a0?\u00a0Il faut choisir un service d\u2019enqu\u00eate, d\u00e9signer celui qui va coordonner les investigations.\u00a0Ensuite, il faut
\nlancer le dispositif de\u00a0cellule de crise, coordonner\u00a0l\u2019action du\u00a0parquet pour lui permettre de s\u2019organiser et\u00a0d\u2019\u00eatre pr\u00e9sent sur toutes les sc\u00e8nes de crimes.\u00a0Il faut lancer les dispositifs d\u2019aide aux victimes, puisqu\u2019on a l\u2019obligation de signaler tr\u00e8s rapidement au Fonds de garantie des victimes du terrorisme (FGTI)
\nla liste unique des victimes. On est aussi charg\u00e9 de lancer\u00a0les dispositifs de m\u00e9decine l\u00e9gale\u00a0:\u00a0qui va-t-on autopsier\u00a0et o\u00f9\u00a0?<\/p>\n
A\u00a0l\u2019\u00e9poque, pour accomplir l\u2019ensemble de ces missions, la cellule de crise regroupait une douzaine de magistrats, et on a pu en mobiliser 37 en l\u2019espace de deux semaines qui se relayaient nuit et jour, sept jours sur sept. Et enfin, il a fallu lancer la communication et la coop\u00e9ration p\u00e9nale internationale qui, dans ce dossier, avait une importance majeure. La vraie difficult\u00e9, c\u2019est d\u2019arriver \u00e0 mener toutes ces responsabilit\u00e9s et de relever tous ces d\u00e9fis de front.<\/p>\n
Comment fait-on\u00a0pour pas crouler sous la pression\u00a0?<\/p>\n
Je ne sais pas\u00a0!\u00a0On a essay\u00e9 de le faire, en tout cas, et puis c\u2019est un travail d\u2019\u00e9quipe. J\u2019avais un cabinet avec des magistrats autour de moi, ainsi que la section antiterroriste. Apr\u00e8s, tout est une question\u00a0d\u2019organisation. Ce qui est\u00a0s\u00fbr, c\u2019est que le fait d\u2019avoir \u00e9t\u00e9 \u00e0 ce poste lors des attentats de Mohamed Merah en 2012 puis de ceux de
\nCharlie Hebdo et de l\u2019Hypercacher en janvier\u00a02015 a renforc\u00e9\u00a0notre\u00a0exp\u00e9rience. Cela\u00a0permet de r\u00e9fl\u00e9chir \u00e0 ce que vous avez fait de bien, de moins bien, et \u00e0 ce qu\u2019il faut corriger pour\u00a0tirer les choses vers le haut.<\/p>\n
Que peut-on attendre des d\u00e9bats qui vont s\u2019ouvrir le 8\u00a0septembre prochain devant la cour d\u2019assises sp\u00e9ciale de Paris\u00a0?<\/p>\n
Je pense que l\u2019on peut attendre beaucoup de choses de ce proc\u00e8s. Le dossier ne se pr\u00e9sente pas du tout comme le dossier de\u00a0Charlie Hebdo et de l\u2019Hypercacher, o\u00f9 la v\u00e9rit\u00e9 n\u2019a pu \u00eatre \u00e9tablie\u00a0finalement que sur un seul\u00a0pan du dossier. On a pu progresser sur ce qui a permis \u00e0 Amedy Coulibaly de pr\u00e9parer son attentat\u00a0mais
\ndes tas de questions subsistaient avant le proc\u00e8s \u2013 et subsisteront toujours \u2013 concernant la pr\u00e9paration des fr\u00e8res Kouachi. Dans le dossier du 13\u00a0novembre, ce n\u2019est pas du tout le cas. L\u2019enqu\u00eate a \u00e9t\u00e9 colossale, l\u2019instruction compte plus de 400 tomes, et\u00a0on se rend compte que les investigations ont permis de faire le tour du dossier.<\/p>\n
L\u2019autre diff\u00e9rence, c\u2019est que\u00a0le r\u00e9seau des attentats du 13\u00a0novembre regroupe une trentaine de personnes. Quatorze\u00a0accus\u00e9s vont compara\u00eetre devant la cour d\u2019assises sp\u00e9ciale de Paris et il y a en a, parmi eux, \u00e0 qui l\u2019on reproche des choses extr\u00eamement graves qui rel\u00e8vent de la pr\u00e9paration et de la participation \u00e0 l\u2019attentat. On peut donc\u00a0attendre beaucoup plus de choses qu\u2019au proc\u00e8s de janvier\u00a02015 en termes de manifestation de la v\u00e9rit\u00e9. L\u2019audience\u00a0doit permettre de d\u00e9montrer tout ce qui\u00a0s\u2019est pass\u00e9, le r\u00f4le de chacun et leurs connexions.<\/p>\n
Ce proc\u00e8s peut-il avoir un int\u00e9r\u00eat pour l\u2019ensemble de la soci\u00e9t\u00e9 selon vous\u00a0?<\/p>\n
Oui, vraiment. Un attentat comme celui-l\u00e0\u00a0suscite \u00e9norm\u00e9ment de peurs et d\u2019anxi\u00e9t\u00e9 dans la soci\u00e9t\u00e9. L\u2019Etat\u00a0a une fonction sp\u00e9cifique de protection \u00e0 l\u2019\u00e9gard des citoyens. Le r\u00f4le de la justice, c\u2019est de nommer les choses, de parvenir \u00e0 la manifestation de la v\u00e9rit\u00e9 et de condamner\u00a0les coupables. \u00c0 partir du moment o\u00f9 elle remplit cet office-l\u00e0, je pense que cela participe, d\u2019une certaine fa\u00e7on, \u00e0 la gestion des peurs de la soci\u00e9t\u00e9, et cela aide\u00a0au travail de reconstruction et de r\u00e9silience des victimes.<\/p>\n
Fran\u00e7ois Molins, ancien procureur de la R\u00e9publique de Paris sera entendu comme t\u00e9moin lors du proc\u00e8s des attentats du 13 novembre. – O.Juszczak\/20MinutesVous serez cit\u00e9 comme t\u00e9moin \u00e0 ce proc\u00e8s. Pour quelles raisons, d\u2019apr\u00e8s vous\u00a0?<\/p>\n
C\u2019est assez novateur \u2013 cela\u00a0ne m\u2019est jamais arriv\u00e9 en 40 ans de carri\u00e8re. C\u2019est un r\u00f4le de t\u00e9moin un peu particulier. Si on me cite, je pense que c\u2019est pour donner ma vision des choses, rappeler\u00a0les grands axes de l\u2019enqu\u00eate lorsqu\u2019elle a \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9e et revenir sur\u00a0le climat dans lequel nous \u00e9tions avant, pendant et apr\u00e8s l\u2019attentat. Je n\u2019ai pas encore pr\u00e9par\u00e9 mon t\u00e9moignage [l’entretien a \u00e9t\u00e9 r\u00e9alis\u00e9 le 21 juillet], mais cela ne suscite aucune inqui\u00e9tude de ma part.<\/p>\n
Jamais la Chancellerie n\u2019a eu \u00e0 relever un tel d\u00e9fi logistique pour organiser un proc\u00e8s, avec 1.700 parties civiles, neuf\u00a0mois d\u2019audience, des risques s\u00e9curitaires et sanitaires \u00e9lev\u00e9s. Dans ce contexte, la justice pourra-t-elle se rendre correctement\u00a0?<\/p>\n
Il faut que cela se d\u00e9roule sereinement. Le proc\u00e8s aurait pu se d\u00e9rouler ailleurs [qu\u2019\u00e0 la cour d\u2019appel de Paris], mais\u00a0c\u2019est mieux qu\u2019il puisse se tenir dans un lieu de justice. Et il n\u2019y a pas de lieu plus symbolique pour la justice que l\u2019\u00eele de la Cit\u00e9\u00a0!\u00a0L\u2019institution\u00a0s\u2019est donn\u00e9e les moyens pour que les faits soient examin\u00e9s et jug\u00e9s sereinement et efficacement. Il n\u2019y a pas de raison pour que \u00e7a se passe mal, il faut juste esp\u00e9rer que la crise sanitaire ne vienne pas bousculer tout \u00e7a.<\/p>\n
Quelle analyse faites-vous de la\u00a0menace terroriste actuelle en France\u00a0?<\/p>\n
Le risque a largement \u00e9volu\u00e9. Nous ne sommes plus dans la situation que nous avons\u00a0connue avant les attentats de 2015, avec un risque tr\u00e8s fort d\u2019attaques projet\u00e9es et organis\u00e9es depuis l\u2019ext\u00e9rieur. Aujourd\u2019hui,
\nDaesh n\u2019a plus les capacit\u00e9s de mener ce genre d\u2019op\u00e9ration.\u00a0Les derni\u00e8res analyses parlent de \u00ab\u00a0terrorisme d\u2019atmosph\u00e8re\u00a0\u00bb. Nous sommes\u00a0confront\u00e9s \u00e0 des individus radicalis\u00e9s, qui peuvent parfois souffrir de troubles psychologiques ou psychiatriques\u00a0et qui, dans un climat assez tendu, sur fond de pol\u00e9miques \u2013 sur la la\u00efcit\u00e9, le voile\u00a0int\u00e9gral, l\u2019islam ou\u00a0les caricatures de Mahomet \u2013, peuvent \u00eatre tent\u00e9s de passer \u00e0 l\u2019acte.<\/p>\n
Depuis votre d\u00e9part du parquet de Paris, en 2018, la France n\u2019a pas proc\u00e9d\u00e9 au rapatriement de djihadistes fran\u00e7ais retenus en Irak et en Syrie. Certains de ces hommes ou de ces femmes sont pourtant vis\u00e9s par des mandats d\u2019arr\u00eat. Cette politique est-elle sans cons\u00e9quences pour la justice antiterroriste\u00a0?<\/p>\n
C\u2019est une question complexe. Un recours va \u00eatre examin\u00e9 prochainement par la Cour europ\u00e9enne des droits de l\u2019Homme (CEDH) qui doit statuer sur ce sujet. Sur le plan judiciaire, les choses sont assez simples. Le plus souvent, des mandats d\u2019arr\u00eats ont \u00e9t\u00e9 lanc\u00e9s contre tous les ressortissants qui se trouvent\u00a0sur place. Et quand\u00a0ces personnes\u00a0arrivent en France, elles\u00a0sont arr\u00eat\u00e9es et la justice a tout \u00e0 fait les moyens de les juger. Mais le probl\u00e8me est surtout politique et diplomatique.<\/p>\n
Nous savons\u00a0qu\u2019une majorit\u00e9 de\u00a0Fran\u00e7ais est oppos\u00e9e au retour de ces personnes sur notre territoire. Sur le plan diplomatique, la France a des relations avec l\u2019Irak mais n\u2019en a aucune avec la Syrie, ce qui complique les choses. Tout ce que l\u2019on peut dire, c\u2019est que c\u2019est un pari qui est quand m\u00eame relativement risqu\u00e9 car tout d\u00e9pend de l\u2019\u00e9volution de la situation g\u00e9opolitique sur place. Si les autorit\u00e9s kurdes et irakiennes sont en mesure de d\u00e9tenir\u00a0toutes ces personnes sur le long terme, il n\u2019y aura pas de probl\u00e8me. Mais si l\u2019instabilit\u00e9 de la r\u00e9gion conduit \u00e0 ce que ces ressortissants se retrouvent dans la nature, l\u00e0, effectivement, il y aura un risque s\u00e9curitaire important.<\/p>\n